Movimiento retrógrado de los planetas

Mirar para arriba es espectacular y, de momento, sigue siendo gratis.
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Tropelio
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Movimiento retrógrado de los planetas

Mensaje por Tropelio » Jue Nov 08, 2018 10:11 am

Hola,

La "foto astronómica del día" de la NASA hoy es una composición de fotos de Marte tomadas a lo largo de varios meses con intervalos de varios días entre ellas. Es esta:

Imagen

La primera de ellas, a la recha, corresponde al 20 de abril de este año y la última, arriba a la izquierda, es de hace solo 3 dias, 5l 5 de noviemrre. Así que visto desde la Tierra Marte se desplaza hacia la izquierda (que es el E en esta imagern) pero de pronto "se da la vuelta" y retrocede hacia el W para luego, al cabo de unos días volver al redil y continuar su desplazamiento hacia el E. Esto es lo que se conoce como "movimiento retrógrado" de los planetas. ¿Quiero esto decir que el planeta no se desplaza siempre en el mismo sentido a lo largo de toda su órbita? La respuesta es, naturalmente, NO: lo que muestra es imagen es el desplazamiento de Marte con respecto a las estrellas lejanas (que a estos efectos podemos considerar puntos fijos del cielo) según es visto por un observador situado en la Tierra. Pero Marte no orbita alrededor de la Tierra (si así fuese entonces la respuesta a la pregunta anterior sería obviamente un SI), tanto Marte como la Tierra orbitan alrededor del Sol así que la posición de Marte respecto a nosotros no es la que correspondería a un objeto que diese vueltas alrededor de nosotros- Esto es hoy día evidente, trivial, para todo el mundo (¿o quizás no?), pero no no ha sido siempre así. Explicar esta observación cuando el modelo de universo era el de Ptolomeo, es decir, geocéntrico, con el Sol girando alrededor de la Tierra era complejo. Si te interesa el tema puedes empezar por este artículo de la Wikipedia.

Si quieres jugar con las órbitas de los planetas, entender a qué se llama conjunción, oposición, entender el movimiento de un planeta visto desde otro y muchas más cosas puedes utilizar esta animación interactiva (necesitas permitir el flash en tu navegador):



En la parte superior izquierda tienes la visión de un alien que viaje en su nave espacial y se encuentra mirando al Sistema Solar desde fuera del plano de la eclíptica (desde el "polo Norte de la eclíptica"). En la parte inferior tienes lo que ve un habitante del planeta del observador. Con esta animación puedes inventarte tu ambos planetas, eligiendo el radio de sus órbitas en unidades astronómicas o puedes elegir el que desees con el menu de la derecha. Si quieres estudiar las conjunciones, oposiciones y cuadraturas no tienes más que marcar con el ratón en la parte de abajo a la derecha lo que quieras estudiar y verás en las imágenes de la izquierda la configuración de los tres astros correspondiente, tanto desde el punto de vista del alien como desde el planeta del observador.

Espero que disfrutes jugando con la animación y te resulte útil si no conocías estos conceptos.

Saludos,
Tropelio
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loquillo
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Re: Movimiento retrógrado de los planetas

Mensaje por loquillo » Lun Nov 12, 2018 12:07 pm

Lo veo y no lo veo, pues nosotros estamos en el planeta azul de la animacion, pero hacia donde "miramos", es decir no podemos ver el sol que esta hacia dentro y a marte que esta hacia fuera a la vez, algo se me escapa y no se que es. :cry:

Tropelio
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Re: Movimiento retrógrado de los planetas

Mensaje por Tropelio » Lun Nov 12, 2018 2:31 pm

se trata de entender cual es la configuración, la posición, de cada astro en el cielo según se ve desde los dos diferentes puntos de observación (el polo norte de la ecliptica y el planeta del observador). Eso no quiere decir, claro, que en un momento dado vayas a ver desde el planeta azul al Sol y al planeta observado. Por ejemplo, en la configuración de oposición en la que se inicia la animación la distancia angular en el cielo entre ambos es de 180º (como indica el esquema inferior izquierdo), es decir están en posiciones diametralmente opuestas con respecto al observador en el planeta azul. Así que este solo vería ambos astros simultaneamente en el instante en que ambos están en el horironte de ese observador, uno hacie el este y el otro hacia el oeste. Esta animación es una ayuda para "meterse el cielo en la cabeza", no un programa para dibujar cartas del cielo en un instante dado...

Saludos,
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loquillo
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Re: Movimiento retrógrado de los planetas

Mensaje por loquillo » Mar Nov 13, 2018 1:49 pm

Ahora si me queda explicado y ya lo "veo", yo lo miraba como si fuese cada giro un dia , pero claro no es un dia es una "epoca" o periodo de tiempo mayor, asi que Marte estara en oposicion (por ejemplo) con el sol durante varios dias y eso es lo que representa o debemos entender de la representacion que hace el programa.
Gracias mil.

Tropelio
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Re: Movimiento retrógrado de los planetas

Mensaje por Tropelio » Mar Nov 13, 2018 3:20 pm

No. Los dos planetas se mueven continuamente con respecto al Sol (desde el punto de vista del alien) o, si lo prefieres, el Sol y el planeta gris se mueven continuamente con respecto al planeta del observador (el azul). Así que la oposición (o cualquiera de las otras configuraciones) corresponde a un instante de tiempo concreto, no a una "epoca". Otra cosa, claro, es que en ese instante el observador que está en el planeta azul tenga a ambos astros sobre su horizonte (el del observador) y, por tanto, pueda ver el fenómeno. Y eso depende de la posición del observador sobre la superficie de su planeta azul y de la hora (es decir, de como de girado sobre sí mismo esté el planeta azul). La rotación de ambos planetas sobre sus ejes no está representada en esa animación.

Saludos,
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Re: Movimiento retrógrado de los planetas

Mensaje por loquillo » Mié Nov 14, 2018 11:25 am

Aclarado me queda, asi lo he entendido mucho mejor.
Muchas gracias por la aclaracion.
Debo ser un poco cegato para ello, por que me sorprende que nadie mas tenga dudas sobre esto o a lo mejor no se hacen tantas cuestiones sobre lo que les explican.
Pero es que yo tenia una profesora de matematicas en la universidad que me decia no te creas nada, pregunta, consula, investiga, demuestra.
Muchas gracias de nuevo. :)

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Re: Movimiento retrógrado de los planetas

Mensaje por Tropelio » Mié Nov 14, 2018 10:02 pm

No Loquillo, no hay cegatos, como no hay preguntas tontas sino tontos que no preguntan.... El que no pregunte nadie más no creo que se deba a que tu eres el "único cegato". Tu lo que eres es el "único usario" de este forito. Por eso esto es un forito y no un foro....

Saludos,
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